Какая мощность мотора для лодки без регистрации. Подвесной мотор

Многие уже знают, что с 1 января 2017 года в силу вступили новые правила регистрации маломерных судов, используемых в некоммерческих целях. Попробуем разобраться более детально в этом вопросе.

Внимание! Если в ы НЕ покупаете у нас лодку, Мы НЕ отвечаем на вопросы по поводу регистрации, так являемся интернет магазином, и наши знания ограничены. Вопросы по поводу регистрации адресуйте в государственную инспекцию по маломерным судам (ГИМС)

Ссылки на новые правила ГИМС для маломерных судов 2017

Новая редакция правил ГИМС 2017 (Согласно приказу №340) года вступила в законную силу с 1 января, и уже успела наделать шуму среди обывателей. Новые нормативные правовые акты по вопросу регистрации маломерных судов, используемых в некоммерческих целях.
«Административный регламент МЧС России предоставления государственной услуги по государственной регистрации маломерных судов, поднадзорных ГИМС МЧС России (Приказ МЧС России от 24.06.2016 г. №339).
«Правила государственной регистрации маломерных судов, поднадзорных ГИМС МЧС России (Приказ МЧС России от 24.06.2016 г. №340).
Согласно этим приказам, новый порядок регистрации маломерных судов, поднадзорных ГИМС МЧС России, существенно отличается от действующего, который устанавливал приказ МЧС России от 29.06.2005 г. №500.

Для начала надо вспомнить что же такое маломерное судно. Это судно, длина которого не более 20 метров, количество пассажиров – не более 12 человек. Согласно правилам от 2015г., государственной регистрации в органах ГИМС МЧС России подлежат те маломерные суда, которые используются в некоммерческих целях, масса которых свыше 200 кг. или если мощность установленного двигателя (лодочного мотора) свыше 8 кВт (9.9л.с.).

Как определить массу маломерного судна

Основные отличия от правил ГИМС 2016

Регистрация

Было. До нововведений, все процессы, связанные с регистрацией судна выполнялись по месту жительства того человека, на кого оно было оформлено, или же там, где судно базировалось.
Стало. Сейчас же, после вступления в законную силу изменений в правилах, вся процедура регистрации будет проходить по адресу регистрации собственника судна в любом подразделении Государственной инспекции по маломерным судам МЧС России на территории РФ.

Номер маломерного судна

Было. До вступления в законную силу новых правил регистрации маломерных судов, в редакции 2016 специальный номер регистрации включал в себя 7 знаков, среди которых было 3 буквы и 4 цифры. Судовладельцы наносили его на оба борта, с некоторыми техническими особенностями. Так, располагаться он должен был на расстоянии ¼ длины корпуса судна от форштевня, и обязательно – в одну строчку. В высоту буквы должны были быть не менее 150 мм, в ширину – 100 мм, а толщина линий -15-20 мм. Когда конструктивные особенности судна не позволяли хозяину нанести номер в соответствии с правилами, то размеры и место нанесения регистрационного номера определял орган регистрации.

Стало.

Стало. Регистрационный номер должен быть нанесен на обоих бортах. Он наносится одной строкой так, чтобы середина номера находилась на расстоянии 1/4 длины корпуса судна от форштевня.
В соответствии с новыми Правилам 2017 года высота цифр и букв остается прежней – 15 см, но так как по длине номер получается в два раза больше, чем прежде, то на многие суда (особенно на лодки ПВХ), он физически не помещается, поэтому Правилами предусмотрено разрешение наносить номера меньего размера, который физически возможно разместить на борту с учетом конструктивных особенностей судна. В таких случаях размеры и место нанесения номера определяются органом регистрации, о чём делается запись в судовом билете и реестре маломерных судов.

Структура нового регистрационного номера ГИМС 2017 г.

1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11
Буквы		Порядковый номер				Обозначение субъекта Российской Федерации

Разряды 1, 2 - это 2 буквы русского алфавита, имеющие свои аналоги в латинском алфавите.
3,4,5,6 – цифры порядкового номера. Их всегда 4: от 0001 до 9999.
Разряды 7,8,9 – трехбуквенный код нашей Родины, России, а именно «RUS».
10,11 – двух-цифровой код субъекта РФ (по аналогии с автомобильными номерами).
Например, лодка зарегистрирована в Московской области. Её регистрационный номер будет выглядеть примерно так: РГ 1221 RUS 50
Регистрационный номер наносится контрастным цветом на обоих бортах судна. Середина регистрационного номера должна находиться на расстоянии 1/4 длины корпуса от форштевня одной строкой. Высота букв и цифр должна быть не менее 150 мм, ширина - 100 мм, а толщина линий шрифта - 15 - 20 мм. («Правила», п.9)
Таким образом, длина номера составит примерно 1,40 м без учёта флага, который в соответствии с новыми Правилами ГИМС 2017 г. теперь в обязательном порядке требуется наносить на все суда. Не размещать флаг РФ на бортах судна можно лишь в том случае, если конструкция судна предусматривает наличие флагштока и/или мачты и на них уже имеется флаг РФ. Если же на судне нет ни того, ни другого, изображение флага размером не менее 300 Х 200 мм наносится сразу за номером. Вместе с флагом длина номера составит около 1,60-1,75 м.

Срок предоставления государственной услуги

Было. В редакции 2016 года, все маломерные суда проходили процесс регистрации, либо получали отказ в получении этой процедуры - в течение 3-х рабочих дней с того момента, как соответствующий орган государственной власти получал весь необходимый пакет документов.
Срок предоставления государственной услуги со дня приема документов заявителя до получения результата государственной услуги - не более 3 рабочих дней. При обнаружении в документах заявителя оснований для приостановления предоставления государственной услуги срок предоставления государственной услуги может быть продлен на 30 рабочих дней.
Государственная пошлина за исключением (снятие с учета) из реестра маломерных судов
Было. Ранее такая пошлина не взималась.
Стало. Теперь же государственная пошлина установлена в размере 200 руб.
Флаг РФ
Было. Ранее наносить флаг на судно мы имели право, но не были обязаны.
Стало. Теперь Государственный флаг РФ мы не только имеем право нести на своем борту, но и обязаны это делать.

Отказ в регистрации

В новые правила 2017 года были добавлены следующие пункты:
Наличие признаков изменения, уничтожения маркировки, нанесенной строителем судна;
Представление заявителем документов, числящихся утраченными или похищенными;
неявка заявителя в орган регистрации, в срок превышающий 30 календарных дней с назначенной даты.

Новый судовой билет формата А4

Теперь судовой билет будет представляет собой не книжечку, а лист, что называется, гербовой бумаги формата А4, заполненный с двух сторон.

Новый судовой билет называется теперь «СУДОВОЙ БИЛЕТ маломерного судна, используемого в некоммерческих целях», что ниже продублировано на английском: «VESSEL CERTIFICATE non-commercial small craft (20 meters overall length or less and no more than 12 persons on board)». Названия всех полей судового двойные: на русском и на английском.

Лицевая и оборотная стороны бланка судового билета имеют водяной знак в виде волн и защитную фоновую сетку, плавно переходящую из розовой цветовой гаммы в центральной части к голубой - в верхней и нижней частях. В центральной части лицевой стороны в виде прозрачной подложки изображена стилизованная эмблема ГИМС МЧС России диаметром 8 см (приложение N 3 к Правилам государственной регистрации маломерных судов).

Как и другие важные документы судовой билет должен храниться у Вас дома в надёжном месте. А вот с собой на лодке Вы должны возить копию, заверенную ГИМС, которую Вам там сразу же и выдадут вместе с оригиналом. Если вдруг эту копию Вы потеряли или нужна ещё одна, для её получения просто берёте оригинал и идёте в ГИМС.

Время от подачи документов на регистрацию до выдачи судового - 3 дня. Однако если будут найдены основания для приостановления регистрации, срок предоставления данной государственной услуги может быть продлён до 30 дней.

Новые судовые, и, соответственно, новые бортовые номера будут выдаваться с 2017 г. при регистрации маломерных судов.

Все, кто зарегистрировал лодки до 2017 г. пока остаются со старыми номерами и судовыми билетами.

Ознакомительное видео по новым правилам регистрации 2017года. Отвечает старший госинспектор по маломерным судам Центра ГИМС МЧС России по Кемеровской области Кижаев Роман Сергеевич. 03марта 2017г. /Что нового в регистрации маломерных судов? Какие суда попадают под регистрацию? На кого распространяются новые Правила? Как наносить бортовые знаки? и т.д.

Это статья для начинающих водномоторников, и в ней доступным языком объясняется
- что нужно регистрировать в ГИМС, а что нет;
- в каких случаях не нужны права;
- как и на какую лодку можно законно повесить мотор большей мощности;
- что нужно обязательно иметь в лодке, чтобы инспектор ГИМС вас уважал.

Как было раньше?

Не так давно (до 2012 года) все лодки с мотором назывались маломерными судами, и их нужно было регистрировать в Государственной инспекции по маломерным судам (ГИМС). Надо было ставить на учёт те из них, что использовались под мотором (любой мощности) и/или могли разместить на борту 220 и более кг. То есть в основе было два «проклятия» – наличие любого мотора и грузоподъёмность от 220 кг. Ох и натерпелся тогда наш водно-моторный брат: в очередях на оформление/снятие постой, бумаги казённые пиши, пошлины плати, ТО пройди, а ещё налоги за «водоплавающих лошадок» вынь да положи в конце года. И это только полбеды – если на транец 5 и более «кобыл» прикрутил, то ещё и удостоверение на право управления маломерным судном гоже иметь, а для этого учиться надо, медсправку получать, экзамены сдавать, пошлины платить. Причём ладно бы учёба с толком была, а то ведь одно недоумение – тебе на речке в глуши с удочкой рыбачить, а тебя по навигационным морским огням «гоняют», как будто не лодка у тебя надувная, а авианосец в международных водах.

Что сейчас?

Сегодня все эти ужасы можно забыть как страшный сон. С 2012 года вместо маломерных судов появились плавательные средства (плавстредство) – всё, что весом меньше 200 кг и с мотором меньше 8 кВт (10.88 л.с.), регистрировать не обязательно (1). Исключительно по воле самого владельца – хочешь регистрируй, как раньше, хочешь так просторы водные борозди, никто с тебя не спросит.

ИТАК, ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ О РЕГИСТРАЦИИ СЕГОДНЯ? Помнить только две характеристики, связанные со своей лодкой:
1. Вес лодки вместе с мотором (но без бака, груза и пассажиров):
– если до 200 кг, не надо регистрировать;
– если больше, надо.
Про грузоподъёмность ЗАБЫТЬ, она теперь не имеет никакого значения для ГИМС.
2. Мощность мотора:
– до 10.88 л.с. – не надо регистрировать;
– больше – надо.
ВАЖНО!
– Требования к наличию прав также поменялись. Всё, что не подлежит регистрации (см. пункты выше) не требует и удостоверения на право управления (2).
– С налогами при этом изменений не случилось: транспортный налог за лодочный мотор от 5 л.с. по-прежнему платить надо (даже если мотор не зарегистрирован) – просто теперь необходимо самостоятельно сообщать информацию в налоговую.
– Если лодка не подлежит регистрации, то и техническое освидетельствование (ТО) проходить не надо. – Доказывать ГИМС, что вы «не верблюд», не требуется, документы на не поднадзорные плавсредства иметь при себе вы не обязаны. Никаких санкций за это не следует. Инспектор по имеющимся надписям на лодке и моторе определяет, плавательное средство или маломерное судно перед ним. Максимум, что может попросить, ознакомиться с шильдой на лодке и моторе.

МАЛОВАТО БУДЕТ, ИЛИ ЧТО НУЖНО ЗНАТЬ О ФОРСИРОВАННОМ МОТОРЕ

Если с надувными лодками всё понятно – большинство из них не поднадзорны ГИМС, то ограничение по мощности мотора до 10 сил ставит серьёзные преграды на пути к полной свободе. Допустим, у вас надувная лодка, для которой «десятка» – мотор хоть и не маленький, но не соответствующий реальным потребностям. Выход из сложившейся ситуации предложили производители техники, заинтересованные в продажах, наладив выпуск моделей ПЛМ с возможностью из формальных 10 нерегистрируемых «лошадок» сделать 15, а то и 20 фактических, но никем кроме владельца не видимых. То есть на шильде у вас скромные «пони», а под колпаком ещё несколько неучтённых «голов». Такие моторы не что иное, как Russian edition – модели, специально созданные в обход российского закона. Покупатель и продавец довольны, налоговая, подбивая статистику по транс-портному налогу, наверное, не очень.Если вы решили пойти по пути увеличения мощности мотора, но при этом избежать регистрации, то это вполне разумный, хоть и полузаконный способ. Тут главное не переусердствовать и трезво соотнести результат с техническими возможностями вашей лодки, просчитав риски.

ВАЖНО УЧЕСТЬ ДВА МОМЕНТА.

1.Толщина транца.

Если транец на лодке 18 мм, то она рассчитана на мотор до 10 л.с. Это вовсе не означает, что под «пятнашкой» она немедленно лопнет и расползётся по швам, но систематическая эксплуатация в таком режиме ни к чему хорошему не приведёт. В один прекрасный момент мотор сделает прощальный «вжик» и нырнёт в царство Нептуна, либо лодка потребует внезапного ремонта. Производитель, ставя тонкий транец и выбивая на шильде ограничение в 8–10 сил, намекает: дальше на свой страх и риск, если что, то мы здесь ни при чём. Хотите сделать из 10 л.с. 15 и более, позаботьтесь о том, чтобы лодка была с транцем толщиной минимум 24 мм, а это, в свою очередь, значит, что она будет тяжелее и дороже.

2. Длина лодки.

При минимальном диаметре баллона (44 см) нижняя граница длины лодки, при котором использование мотора в 15 сил можно считать безопасным, начинается от 3.3 м. В противном случае ставить мотор свыше 10 л.с., во-первых, опасно, во-вторых, не целесообразно. Для примера возьмём проверенное временем наблюдение, справедливое для надувной лодки: для выхода на режим глиссирования требуется мощность двигателя из расчёта 1 л.с. на 25 кг веса. Получается, что 10 сил без проблем «подымут» снаряженную лодку массой 250 кг. При грамотном подборе модели лодки и винта мотора, а также исходя из условий плавания, можно добиться глиссирования и при большей массе. В большинстве случаев (если ходите в одиночку или вдвоём без перегруза), ставить мотор больше 10 л.с. на лодку длиной менее 3.2 м резон сомнительный.

А вот что касается безопасности, то 3.2 м под «пятнашкой» – это уже «бешеный табурет», который, конечно, и драйв готов своему владельцу предоставить, но и любая ошибка может обернуться бедой. Скорость такой «табуретки» в районе 40 км/ч – на воде это, безусловно, интересно, да только вот закончиться всё может внезапным купанием. Даже на холостом ходу можно в секунду оказаться за бортом. Автор этих строк стал не просто свидетелем, а невольным участником на первый взгляд штатной ситуации. Товарищ по рыбалке, будучи рулевым, решил во время троллинга привстать, чтобы на секунду разглядеть, что там впереди. Держа румпель, он поднялся на ноги и в этот момент из-за волны чуть качнулся назад, потеряв на долю секунды равновесие. Машинально рука на румпеле провернула газ в поисках опоры, и 15-сильная «Ямаха» подняла нос нашей небольшой лодочки. Пол буквально выдернуло из-под ног, от падения за борт спасло лишь то, что лодка продолжила идти прямым курсом, и реакция – одной рукой удалось схватиться за леер, второй за товарища и удержать его, дав возможность сбросить газ. Ограничение на лодке было как раз 8 л.с. – нет, она не развалилась, просто её поведение под мотором в 15 сил стало подразумевать подобные экстремальные ситуации. Нужны ли они на рыбалке?

«Форсированный» мотор ставим на лодки, где это разумно: длина от 3.3 м, диаметр баллона от 44 см.Если планируем ставить «раздушенную» десятку, то стоит рассматривать лодки с толщиной транца от 24 мм. Обращаем внимание на усиления: наличие стрингеров, толщина пайол от 8 мм. Привальный брус с брызгоотбойником. Внутри лодки обязательно должно быть за что держаться и водителю, и пассажирам: ручки, леера.

Что нужно иметь на лодке?

С регистрацией, правами и мотором разобрались. Теперь осталось разобраться, что нужно в лодке иметь обязательно. Для маломерных судов всё просто – есть нормы снабжения, если чего-то из списка нет на борту – штраф. Для пласредств (нерегистрируемых лодок) всё изощрённее – штраф не предусмотрен. То есть можно «забыть» аптечку, якорь и даже вёсла. Но отсутствие спасжилетов ГИМС безнаказанным не оставит. Как никак задача инспекции – контроль безопасности на воде, а спасжилеты – это безопасность. Если находитесь на территории Ленобласти, то жилеты должны быть надеты на всех, кто в лодке. Цвет красный или оранжевый со светоотражающими полосками, жилет должен быть укомплектован свистком. Требования не столь жёсткие, чтобы ими пренебрегать, не говоря уже о том, что использование жилета нужно не инспектору, а тому, кто в лодке, ради его же безопасности. И здесь любопытно, что большинство дешёвых спасжилетов, продаваемых в магазинах, таковыми не являются – это страховочные, а не спасательные жилеты. Разница в принципе работы. Спасательный жилет перевернёт вас на спину и будет держать на плаву, даже если вы потеряете сознание, страховочный делать этого не будет. Не умеете плавать, потеряли сознание – шансы на спасение минимальные, если вы в страховочном жилете. Нужно понимать эту опасность, когда выбираете дешёвый «спасжилет» (до 1500 р.)

Несоответствие нормам снабжения на плавсредстве административно не наказуемо. Спасжилеты обязательны. В Ленобласти их всегда нужно надевать, находясь в лодке, не важно при этом, двигаетесь ли вы или остановились. Не экономьте на жилетах. Как видите, чтобы уже сегодня стать водномоторником, нет никаких формальных преград. Наслаждайтесь отдыхом на воде, но помните о безопасности – берегите себя и тех, кто рядом.

marus 24-01-2013 12:01

sKs 24-01-2013 14:10

Да, лодки весом до 200кг и мотором до 8Квт (10лс) не подлежат регистрации, права же на моторы более 5лс нужны.

Тропик 27-01-2013 16:51

а где можно прочитать что "лодки весом до 200кг и мотором до 8Квт (10лс) не подлежат регистрации, права же на моторы более 5лс нужны"?
Собственно по весу лодок нет вопросов - про права и 5 л с интересно. Если не затруднит выкладывайте тут.

Тропик 27-01-2013 17:13

Вот собственно и ответ нашел. Вы правы.

8. Пункт N 1.2. Приказа МЧС России N 498 остается в силе: "Государственная инспекция аттестует судоводителей и выдает им удостоверения на право управления самоходными судами внутреннего плавания вместимостью менее 80 тонн с главными двигателями мощностью более 3,68 и не свыше 55 кВт, или с подвесными моторами мощностью свыше 3,68 кВт, водными мотоциклами (гидроциклами), эксплуатируемыми во внутренних водах" (пример. Физическое лицо приобретает лодку массой 150 кг и подвесной мотор мощностью 8 л.с., то есть, лодка не подлежит регистрации. Нужно ли ему проходить аттестацию на право управления маломерным судном? - Да, нужно, так как мощность мотора более 5 л.с., (согласно Закону, маломерные суда, не подлежащие регистрации, также поднадзорны ГИМС.)

маузер2000 30-01-2013 05:49

отмечусь

Drobkoff 30-01-2013 11:13

Вот только интересно что же будет делать инспектор ГИМС, встретив пилота лодки от 5 до 10 лс на воде без прав? Выписать штраф можно выяснив личность, а вот как он это будет делать непонятно, т.к. не обладает такими полномочиями. Ради интереса позвонил в нашу инспекцию, задал этот вопрос и получил интересный ответ - что нибудь придумают! Рассея...

medved 73 30-01-2013 18:18

у меня знакомый рыбачёк их пару раз нах*й посылал

финн1 03-02-2013 10:09

Подскажите, продаю мотор, на учёте он не стоял, есть только договор купли продажи из магазина. Новый хозяин просит отослать с мотором договор купли продажи. На договоре нужны какие то печати, обязательно ли ГИМС или нет?

MaximF 07-02-2013 17:56

quote: Originally posted by medved 73:

а потом были уточнения. так что все штрафы по КОАП применяются в полной мере. права нужны.
сам на это купился - приобрел ПВХ 3,3м и яму 9,9 сил.
Думал проскочить)))
ан нет. весной буду сдавать на права. все равно пригодятся:-)

medved 73 07-02-2013 18:53

quote: а потом были уточнения.

а где глянуть на эти уточнения?

MaximF 08-02-2013 09:24

Там же говорили, что права на моторы до 10 сил отменят в ноябре.)))
Но. Ничего не изменилось.
Расслабился. Буду сдавать на права. Все равно понадобятся)))

medved 73 08-02-2013 11:43

quote: Там же говорили

так говорили или можно на документик взглянуть?

MaximF 08-02-2013 17:02

у меня документа нет. достаточно позвонить в ГИМС и узнать их позицию по этому поводу. КОАП за отсутствие прав с мотором более 5 л.с. применяется в полной мере. Если ситуация другая - сам буду счастлив:-)
Но пока - права нужны.

medved 73 08-02-2013 20:19

quote: КОАП за отсутствие прав с мотором более 5 л.с. применяется в полной мере

В соответствии с требованиями Закона статьи 11.8 и 11.13 КоАП в отношении судов, не подлежащих государственной регистрации «..», не применяются до их дальнейшего уточнения.

вот пока я эти уточнения не увижу, и не от какого нибуть гимсюковского пустозвона, эти статьи пока что не работают,откройте КОАП почитайте эти статьи!

Drobkoff 11-02-2013 07:01

Сейчас уже не помню. Следил за подобной темой на мотолодке.ру

Вот тема на мотолодке - http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1142050&t=1142050

MaximF 11-02-2013 15:40

Вот тема на мотолодке - http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1142050&t=1142050 , там тоже (читая законы) пришли к выводу что права не нужны.

Все правильно.
Именно в этой теме.
Только наоборот - права нужны.

Процитирую пост с мотолодки:
"Автор: Smokie (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-08-12 18:05

«В связи с переносом срока государственной регистрации Административного регламента МЧС России по предоставлению государственной услуги по аттестации на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, абзац 4 пункта 3 указания УГИМС МЧС России от 27.05.2012 N29/1-6-538 отменить.»
http://gimsyaroslavl.mybb.ru/files/000c/ed/99/44435.pdf
Напомню,что в абзаце 4 пункта 3 указания УГИМС МЧС России от 27.05.2012 N29/1-6-538 говорится:
«В соответствии с требованиями Закона статья 11.8 и 11.13 КоАП в отношении судов, не подлежащих государственной регистрации (массой менее 200 кг включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 кВт включительно), не применяются до их дальнейшего уточнения.»
http://gimsyaroslavl.mybb.ru/files/000c/ed/99/66567.pdf "
Документы доступны по ссылкам.

Drobkoff 12-02-2013 05:18

quote: Originally posted by MaximF:

Смотрим документы по ссылкам. Док 1-й: не применять до разъяснений. Док 2-й: сами разъяснения, что применять.

Где это написано что применять? Я такого там не увидел, может между строк? Есть подозрение что некоторые сотрудники ГИМС точно также иногда додумывают сами. Там написано только что отменить абзац. Также в том письме с разьяснениями есть пункт 12, там сказано что "все нормативные правовые акты, действующие в отношении маломерных
судов, поднадзорных ГИМС, сохраняют свою силу и применяются, в части не
противоречащей Закону". Теперь смотрим КоАП, ст11.8 там в 1 пункте сказано: "Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации)", т.е. с точки зрения этого кодекса судно - это полноразмерное судно, а также маломерное ПОДЛЕЖАЩЕЕ РЕГИСТРАЦИИ, следовательно к ответственности по КоАП могут привлечь только подлежащее регистрации, сответственно нет состава административного преступления управлять маломерным судном не подлежащим государственной регистрации без прав.

MaximF 12-02-2013 10:54

quote: Originally posted by Drobkoff:

Теперь смотрим КоАП, ст11.8 там в 1 пункте сказано: "Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации)", т.е. с точки зрения этого кодекса судно - это полноразмерное судно, а также маломерное ПОДЛЕЖАЩЕЕ РЕГИСТРАЦИИ, следовательно к ответственности по КоАП могут привлечь только подлежащее регистрации, сответственно нет состава административного преступления управлять маломерным судном не подлежащим государственной регистрации без прав.

Вы правы. Это аргумент. Смущает размытая формулировка "в том числе".
Про приведенные выше документы - там все написано. Надо прочитать внимательно.
Документ 1. От мая. До разъяснений - статьи КоАП не применять.
Документ 2. От августа. Сами разъяснения. Применять.
Все просто.
Прочитал ветку с русфишинга. Флуда много. По теме - практически ничего нет. Однозначного ответа про права - нет. Все теже сканы документов и размышления на тему.
Единственная зацепка в трактовке статей КоАП...

medved 73 12-02-2013 11:23

quote: КоАП, ст11.8

мда получается что эта статья касается маломерных судов подлежащим государственной регистрации!

quote: Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления

1. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации),

max.putnik 25-02-2013 23:32

Инспектор который будет меня на воде ипать говорит что нужно и что стрелять его концы в воду.
Документ какой ему предявить распечатку форума?
Или закона?

medved 73 25-02-2013 23:45

quote: Или закона?

Статья 11.8. не ужели ещё не поняли про какие суда там речь?

max.putnik 26-02-2013 09:42

Drobkoff 26-02-2013 12:25

quote: Originally posted by max.putnik:

Надо эту статью распечатать и возить с собой.

Для чего? Можно в киоске с прессой купить книжечку КоАП, иметь при себе на воде, и в случае общения с сотрудниками внимательно её почитать +распечатать письмо зам.нач. Управления ГИМС МЧС России Н.А. Крючека от 23.05.2012.

Что то мне подсказывает, что к началу навигации будут заданы вопросы руководству ГИМС и будут либо новые разъяснения и ответы, либо опять изменят законодательство. На данный момент ответственности за управление маломерным судном, не подлежащим гос. регистрации без прав ответственности по КоАП не предусмотрено.

ЯНУС 14-03-2013 10:50

Эээ... гхм. Немного не в тему, просто на лето планируется небольшой сплав и эта непонятная ситуация с мотором... А в ситуации когда мотор (планируется взять 9,8 просто для подстраховки) просто висит на транце а лодка идёт самосплавом на это тоже права нужны? А если он под чехлом?

Северный_ветер 27-03-2013 21:43

quote: Originally posted by Drobkoff:

Теперь КоАП, начнем по порядку.Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления
...
2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, -влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.(ТУТ О МАЛОМЕРНЫХ СУДАХ ВОБЩЕ НИЧЕГО НЕ СКАЗАНО, НАСЧЕТ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ ЕСТЬ СТАТЬЯ 11.8.1, ЕСЛИ ИНСПЕКТОР БУДЕТ ВМЕНЯТЬ ЭТУ СТАТЬЮ, ТО НУЖНО ПРОСИТЬ ЕГО ЗАФИКСИРОВАТЬ В ПРОТОКОЛЕ ЧТО ПРАВОНАРУШЕНИЕ СОВЕРШЕНО НА!МАЛОМЕРНОМ СУДНЕ!, !НЕ ПОДЛЕЖАЩЕМ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ!, ВРЯД ЛИ БУДЕТ ПОДСТАВЛЯТЬСЯ)

Если верить вашему толкованию, то ГИМС в принципе не имеет отношения к ч.2 ст.11.8 ... Значит в ст. 23.40 КоАП закралась ошибка?

quote: КоАП

Статья 23.40. Органы государственной инспекции по маломерным судам

1. Органы государственной инспекции по маломерным судам рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23 (в части выпуска в эксплуатацию и эксплуатации маломерных судов с превышением нормативов содержания загрязняющих веществ в выбросах или нормативов уровня шума), частью 2 статьи 11.7, статьями 11.8 - 11.12, частью 2 статьи 11.13 настоящего Кодекса.

2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:

1) руководитель государственной инспекции по маломерным судам, его заместители;
2) руководители территориальных органов государственной инспекции по маломерным судам, их заместители;
3) начальники бассейновых государственных инспекций по маломерным судам, их заместители;
4) государственные инспектора по маломерным судам.

В случаях, когда какая либо часть статьи не в компетенции должностного лица- указываются подведомственные части перечислением, исключая части неподведомственные. Но тут указаны статьи целиком, без исключений каких либо частей...

Вы по прежнему считаете, что ч.2 неподведомственна ГИМС, т.к. в ней не указан тип судна?

По закону, регламентирующему регистрацию маломерных судов, моторную лодку весом до 200 кг включительно и с ПЛМ до 10,88 л.с. не нужно регистрировать в ГИМСе. Но вот нужны ли на такую моторную лодку права?

На первый взгляд вроде бы всё ясно, и давайте борщ отдельно, котлеты отдельно. Т.е. не смешивать требования к регистрации с требованиями к аттестации судоводителей. Есть закон устанавливающий порядок регистрации маломерных судов, и есть Правила аттестации судоводителей на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС. П 1.2. Правил говорит нам, что удостоверение на право управления судном нужно иметь, если мощность двигателя данного судна более 3,68 киловатт, т.е. 5-ти л.с.

Однако на форумах ведутся жаркие дискуссии по этому вопросу.

Те кто говорит, что права на нерегистрируемую лодку не нужны аргументируют, опираясь на отсутствие упоминаний в законах о том, что на нерегистрируемую лодку нужны «корочки». Масла в огонь подлил Вадим Вадимович Серегин, начальник Управления безопасности людей на водных объектах. 11.06.2014г он подписал документ без названия, назовем его письмом, в котором он доводит до сведения судоводителей и сотрудников ГИМС позицию Управления безопасности людей на водных объектах МЧС России по спорному вопросу наличия «прав».

В письме говорится, что

в действующем законодательстве Российской Федерации не существует прямого требования о наличии удостоверения на право управления маломерными судами, поднадзорными ГИМС МЧС России, не подлежащими государственной регистрации, а в случае управления судном, не подлежащим государственной регистрации

На основании этого, начальник Управления приходит к выводу, что за отсутствие прав на управление нерегистрируемой лодкой административная ответственность не наступает.

А ведь еще год назад тот же Серегин говорил и писал что, согласно «Правил аттестации», права нужны от 3,68 киловатт и что других законов нет, и пока не приняты новые Правила, действуют старые. И права на всё, что выше 3,68 кВт нужно получать.

Сейчас он опять говорит, что других Правил нет, но при этом

Управление безопасности людей на водных объектах МЧС России считает, что на период до вступления в силу новых Правил аттестации … и административного регламента предоставления соответствующей государственной услуги требований к наличию удостоверения на право управления маломерным судном… не подлежащему государственной регистрации, во время осуществления контрольно-надзорных функций не предъявлять

Но это говорит Серегин, пусть большой начальник, но представитель исполнительной, а не законодательной власти. Так по закону нужны ли права, если лодка весит до 200 кг, но мощность двигателя больше 5 л.с., но меньше 10,88 л.с. К примеру – 10 л.с.?

И вот тут мы достаем наш главный козырь. Есть такой документ — «Правила пользования маломерными судами на водных объектах Российской Федерации». Его, кстати, в своем письме упоминает В.В. Серегин. Согласно этому документу, к управлению маломерными судами, прошедшими государственную регистрацию , допускаются судоводители, имеющие удостоверение на право управления маломерными судами.

Итак, что же мы имеем в сухом остатке. Два противоречащих друг другу нормативно правовых акта и письмо начальника Управления безопасности людей на водных объектах, — можно сказать, указание своим подчиненным.

Конкретно по предмету названию статьи, из письма Серегина следует, что на лодку весом от 200 кг и менее, с двигателем 10 л.с. прав не требуется.

Обновление от 25.02.2016

1 января 2015 г вступил в силу Приказ МЧС РФ от 27 мая 2014 г. N 262 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ АТТЕСТАЦИИ НА ПРАВО УПРАВЛЕНИЯ МАЛОМЕРНЫМИ СУДАМИ, ПОДНАДЗОРНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ ПО МАЛОМЕРНЫМ СУДАМ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ».

Согласно этому приказу требование иметь права при эксплуатации МС с ПЛМ от 5 л.с. отменено .

Таким образом, в настоящее время никаких противоречий в законодательстве нет, и мы здесь руководствуемся только пунктом 1.1. статьи 16 «Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации».

Не подлежат государственной регистрации суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно , а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.

Напомню, что 8 киловатт — это 10,88 л.с.

Согласно письму МЧС РФ от 4 февраля 2015 г. N 29/1-3-153 под массой маломерного судна следует понимать массу укомплектованного судна (вес оборудованного корпуса + вес самого тяжёлого мотора, который теоретически, по паспорту, можно установить на эту лодку). Багаж и экипаж не учитываются. 🙂

Таким образом, маломерное судно не подлежит государственной регистрации если соблюдены оба условия:

1. Масса укомплектованного судна (корпус + самый тяжёлый мотор из возможных к установке) не превышает 200 кг .
2. Мощность установленного мотора не превышает 10,88 л.с.

Если лодка не подлежит регистрации «права» на неё не нужны.

Что учитывается и не учитывается при подсчёте массы укомплектованного судна (выдержка из ГОСТ 8666-3:2012) читайте .

Сегодняшняя торговая сеть предлагает большой выбор лодок ПВХ различной массы, для эксплуатации с мотором и без него. Этот вид лодок широко востребован среди рыболовов-любителей.

Некоторые не представляют рыбалку без лодки. Поэтому на первый план встал вопрос, нужно ли регистрировать лодку ПВХ в органах ГИМС? Статья дает разъяснения, когда нужно регистрировать ее, когда нет.

Регистрация лодок из ПВХ

В соответствии с требованиями ФЗ N 36 от 23. 04. 2012 года , все лодки ПВХ, подлежащие регистрации, обязаны пройти ее в органах ГИМС Российской Федерации по месту жительства владельца.

Регистрация лодок преследует цели:

• Упорядочение движения маломерных судов на водоеме.
• Определение законности покупки судна и законности сделок с ним (передачи другим лицам, организациям).
• Повысить ответственность владельцев судов за их безопасную эксплуатацию.
• Контроль над соблюдением правил движения на водоеме.

Задачи системы регистрации судов:

• Соблюдения требований по технической готовности судна к плаванию.
• Осуществление контроля над судами , плавающими под флагом РФ.
• Обеспечение защиты законных прав гражданина на судно как на частную собственность.

Критерии эффективности системы регистрации судов и прав на них:

• Высокие технические показатели зарегистрированного судна.
• Бесспорная законность владения судном , как частной собственностью.
• Эффективный контроль государственных органов за судами , плавающими под ее флагом.
• Наличие возможности анализа качества движения на воде, направленного на совершенствование эксплуатации судов на водоеме.

Цели, задачи и критерии системы регистрации обеспечивают законность владения, эксплуатации судна, чем обеспечивается безопасность владельцев судна и их пассажиров.

Какую надувную лодку из ПВХ надо регистрировать?

Опираясь на требования вышеназванного закона РФ, регистрации подлежат надувные лодки из ПВХ, масса которых превышает 200 килограмм и мощность двигателя выше 10 л/с.

Обязательной регистрации подлежат лодки массой свыше 200 кг без двигателя или с двигателем мощностью менее 10 л/с, а также , лодки массой менее 200 килограмм, но с двигателем мощностью свыше 8 кВт(10 л/с).

Незначительные расхождения имеются в методах определения массы лодки. Закон утверждает, что масса лодки определяется путем взвешивания ее с мотором .

Если, например, масса надувной лодки составляет 180 килограмм, а масса 10-сильного мотора 30 килограмм, то такая лодка подлежит регистрации, так как их общий вес составляет свыше 200 кг.

Два рыболова-любителя на лодке ПВХYukona, массой 150 килограмм с мотором мощностью 15 л/с,вышлина водоем половить рыбы. На водоеме они встретились с инспекторами ГИМС.

Проверив документы на лодку и мотор, инспектора определи незаконность эксплуатации надувной лодки. Она была не зарегистрирована.

Учитывая то, что рыбаки попались с нарушением первый раз и проявили обыкновенное непонимание требований закона РФ, инспектора наказывать виновных не стали, но обязали в 10-дневный срок прибыть в ГИМС и зарегистрировать судно, или сменить мотор на другой, с меньшей мощностью.

Что необходимо для регистрации лодки ПВХ

Купив надувную лодку из ПВХ и мотор общей массой 300 килограмм, необходимо:

• В 10-дневный срок прибыть в ГИМС.
• Представить в инспекцию следующие документы:

— договор купли-продажи лодки;

— товарный чек , если лодка куплена в магазине;

— техническую документацию на лодку и мотор;

— удостоверение личности владельца лодки;

— квитанцию об уплате госпошлины за регистрацию.

• Получить в инспекции и заполнить:

— бланк заявления о постановке на учет надувной лодки.

• В назначенный срок прибыть в ГИМС и получить судовой билет . В нем указан регистрационный номер лодки, который должен быть нанесен на оба борта лодки. В судовом билете содержится информация о судне, моторное оно или нет, его номера, технические характеристики.

Для управления всеми судами, подлежащими регистрации, требуется удостоверение на право управления судном. Его можно получить в отделении ГИМС или на частных курсах по управлению судном. Стоимость курсов различная в каждом регионе страны.

Условия регистрации лодок из ПФХ

Представляя лодку ПВХ на регистрацию, она должна быть, накачана и укомплектована всеми необходимыми принадлежностями и отвечать следующим условиям:

• технически исправна;
• соответствовать документации;
• соответствие Ф. И. О. владельца , отображенных в справке-счете или договоре купли-продажи, паспортным данным владельца;
• комплектация лодки должна соответствовать требованиям закона РФ.

В моторной лодке должны быть:

• буксирно-швартовы й канат – 1;
• отпорный крюк – 1;
• спасательный круг – 1;
• весла – 2;
• спасательные жилеты – на каждого пассажира;
• ведро с черпаком – 1;
• ремонтная аптечка – 1;
• медицинская аптечка – 1;
• звукосигнальное устройство – 1;
• ракеты бедствия парашютные – 2.

Условия эксплуатации надувных лодок из ПВХ

1. На лодку должны быть оформлены все разрешающие документы.
2. Она должна иметь полную комплектацию , в соответствии с требованиями законов РФ.
3. Иметь оборудованные места для хранения готовых к действию пиротехнических средств.
4. Категорически запрещается перегружать лодку.
5. Быть технически исправной и иметь технически исправный мотор.
6. Все спасательные принадлежности должны окрашиваться в оранжевый цвет.

Молодые люди, недавно ставшие рыбаками-любителями, вышли на лодки ПВХ на рыбалку. Вместо 4 разрешенных по документации человек в нее село 5. Отплыв метров 200 от берега, они стали на якорь и начали рыбалку.

Мимо проходил пассажирский теплоход. Набежавшая от него волна перевернула перегруженную лодку. Рыбаки оказались в воде. Только наличие спасательных жилетов позволило избежать трагедии.

Вывод: Приобретая надувную лодку из ПВХ, внимательно изучите ее характеристики. Если возникают какие-то сомнения, нужно обратиться в ГИМС, это позволит избежать проблем с законом.

Выходя в лодке на рыбалку нужно помнить, что лодка – средство повышенной опасности. Нужно строго выполнять все правила эксплуатации надувных лодок из ПВХ.