Добрый день! Собственники решили голосовать против вопросов, поставленных УО на утверждение ОСС МКД. Собрание проводится в заочной форме. Но, опасаемся, что УО может признать решения недействительными, если неправильно проголосуем. Подскажите, пожалуйста, сколько решений нужно заполнять:
-при общей совместной собственности на жилое помещение семье из 4 человек (без указания долей) — 2 супругов и двох детей, при проведении ОСС в заочной форме? Одно решение на одного из супругов и указать Целую долю или лучше 2 решения на 2-х супругов по 1/2, имея ввиду, что родители голосуют за детей?
— если на каждого члена семьи имеется по «зеленке» — то по 1 решению на каждого члена семьи? Тогда как правильно заполнить решение на несовершеннолетнего ребенка — вверху данные ребенка, а внизу — данные и подпись родителя? И кого именно из родителей?
— еще попадалась зеленка, где перечислены все члены семьи, а к ней прилагался документ (название не помню), где указано распределение по долям на членов семьи, как быть в этом случае?
Спасибо.
Доброго времени суток, спасибо за ответ. Можно уточнить?:
- УО не вправе потребовать доверенность от второго супруга?
- «Зеленка» — это бывшее Свидетельство о гос. регистации права)), Вы, наверное, слышали такое название в простонародье. Или это по регионам по разному называют….коротко и ясно))
- Про то, что законный представитель голосует за несовершеннолетних нам понятно, но механизм реализации этой нормы — не очень. Если у каждого ребенка есть собственная «зеленка» со своими реквизитами, то представитель заполняет на каждого ребенка отдельное решение? А чьи персональные данные в Решение вписывает — ребенка, а сам расписывается? Или полностью свои персональные данные и сам расписывается (но при этом будут указаны реквизиты «зеленки» ребенка)? Либо вверху Решения персональные данные ребенка, а внизу, при подписании — свои ФИО и подпись? И нужно ли делать какую-то пометку о представительстве. Внятного ответа на эти вопросы мы нигде получить не смогли. Помогите, пожалуйста.
- При общей совместной собственности доли не разделены. Соответственно каждому из супругов принадлежит от 0 до 100%. «Участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом. (ст. 253 ГК РФ)». Таким образом каждый из супругов будет голосовать площадью до 100%, что исключает необходимость доверенности от второго супруга. УО может с подобным не соглашаться, но любой судья вам подтвердит это.
- Никогда не слышал) Если у каждого члена семьи есть доля в праве собственности, то он голосует именно этой долей и соответственно на каждого собственника отдельное решение.
- Указывается примерно так: Иванов Сергей Петрович. в лице своего законного представителя Иванова Петра Алеексеевича… Какие персональные данные вы говорите? Перед собранием делается реестр собственников — реестр делается на основе данных ЕГРН — там нет персональных данных, только ФИО и данные о праве собственности. Указывать реквизиты документа удостоверяющего личность, дату рождения и т.п. — не обязательно. На сайте, в библиотеке, размещен Приказ Минстроя России от 31.07.2014 N 411/пр — посмотрите Приложение №4 к рекомендациям по поведению собрания и не увидите там никаких персональных данных.
1. Правом голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, обладают собственники помещений в данном доме. Голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме осуществляется собственником помещения в данном доме как лично, так и через своего представителя.
2. Представитель собственника помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях федеральных законов , актов уполномоченных на то государственных органов или актов органов местного самоуправления либо составленной в письменной форме доверенности на голосование. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом собственнике помещения в соответствующем многоквартирном доме и его представителе (имя или наименование, место жительства или место нахождения, паспортные данные) и должна быть оформлена в соответствии с требованиями пунктов 3 и 4 статьи 185.1 Гражданского кодекса Российской Федерации или удостоверена нотариально.
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
4. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может осуществляться посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
4.1. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого в форме очно-заочного голосования, осуществляется посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование.
5. Голосование по вопросам повестки дня общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проводимого в форме заочного голосования, осуществляется только посредством оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование, за исключением случая, предусмотренного статьей 47.1 настоящего Кодекса.
(см. текст в предыдущей редакции)
5.1. При проведении общего собрания посредством очного, очно-заочного или заочного голосования в решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, которое включается в протокол общего собрания, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
Пришлось изучить ГК РФ. Привожу выдержки:
Статья 21. Дееспособность гражданина
1. Способность гражданина своими действиями приобретать и осуществлять гражданские права, создавать для себя гражданские обязанности и исполнять их (гражданская дееспособность) возникает в полном объеме с наступлением совершеннолетия, то есть по достижении восемнадцатилетнего возраста.
2. В случае, когда законом допускается вступление в брак до достижения восемнадцати лет, гражданин, не достигший восемнадцатилетнего возраста, приобретает дееспособность в полном объеме со времени вступления в брак.
Приобретенная в результате заключения брака дееспособность сохраняется в полном объеме и в случае расторжения брака до достижения восемнадцати лет.
При признании брака недействительным суд может принять решение об утрате несовершеннолетним супругом полной дееспособности с момента, определяемого судом.
Статья 26. Дееспособность несовершеннолетних в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет
1. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки
, за исключением названных в пункте 2 настоящей статьи, с письменного согласия своих законных представителей - родителей, усыновителей или попечителя.
Сделка, совершенная таким несовершеннолетним, действительна также при ее последующем письменном одобрении его родителями, усыновителями или попечителем.
2. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет вправе самостоятельно, без согласия родителей, усыновителей и попечителя:
1) распоряжаться своими заработком, стипендией и иными доходами;
2) осуществлять права автора произведения науки, литературы или искусства, изобретения или иного охраняемого законом результата своей интеллектуальной деятельности;
3) в соответствии с законом вносить вклады в кредитные организации и распоряжаться ими;
(в ред. Федерального закона от 30.12.2012 N 302-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) совершать мелкие бытовые сделки и иные сделки, предусмотренные пунктом 2 статьи 28 настоящего Кодекса.
По достижении шестнадцати лет несовершеннолетние также вправе быть членами кооперативов в соответствии с законами о кооперативах.
3. Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет самостоятельно несут имущественную ответственность по сделкам, совершенным ими в соответствии с пунктами 1 и 2 настоящей статьи. За причиненный ими вред такие несовершеннолетние несут ответственность в соответствии с настоящим Кодексом.
4. При наличии достаточных оснований суд по ходатайству родителей, усыновителей или попечителя либо органа опеки и попечительства может ограничить или лишить несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своими заработком, стипендией или иными доходами, за исключением случаев, когда такой несовершеннолетний приобрел дееспособность в полном объеме в соответствии с пунктом 2 статьи 21 или со статьей 27 настоящего Кодекса.
Статья 27. Эмансипация
1. Несовершеннолетний, достигший шестнадцати лет, может быть объявлен полностью дееспособным, если он работает по трудовому договору, в том числе по контракту, или с согласия родителей, усыновителей или попечителя занимается предпринимательской деятельностью.
Объявление несовершеннолетнего полностью дееспособным (эмансипация) производится по решению органа опеки и попечительства - с согласия обоих родителей, усыновителей или попечителя либо при отсутствии такого согласия - по решению суда.
2. Родители, усыновители и попечитель не несут ответственности по обязательствам эмансипированного несовершеннолетнего, в частности по обязательствам, возникшим вследствие причинения им вреда.
Статья 28. Дееспособность малолетних
1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки
, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37 настоящего Кодекса.
2. Малолетние в возрасте от шести до четырнадцати лет вправе самостоятельно совершать:
1) мелкие бытовые сделки;
2) сделки, направленные на безвозмездное получение выгоды, не требующие нотариального удостоверения либо государственной регистрации;
3) сделки по распоряжению средствами, предоставленными законным представителем или с согласия последнего третьим лицом для определенной цели или для свободного распоряжения.
3. Имущественную ответственность по сделкам малолетнего, в том числе по сделкам, совершенным им самостоятельно, несут его родители, усыновители или опекуны, если не докажут, что обязательство было нарушено не по их вине. Эти лица в соответствии с законом также отвечают за вред, причиненный малолетними.
